User talk:The Omnipotente

Admito que estou gostando desta discussão, o problema é que não consigo analisar com mais profundamente meus pontos de vistas por uma "incapacidade" pessoal de expressar o que penso de uma maneira simples mas vamos lá

1. Vamos ignorar, por enquanto, a filosofia clássica e a ciência (como teoria das formas, teoria dos universais e afins) e nos focar na definição de limite. As pessoas costumam entender os limites como "uma caixinha", "etiqueta", "definição" ou uma "parede" que é impossível ultrapassar. Certo? Porém, não apenas TUDO que pode ser definido é limite, mas também TUDO que não pode ser definido. Não apenas TUDO na mente é limitado mas também TUDO além da mente são limites. TODOS os conceitos, TODOS os não-conceitos, TODAS as coisas, TODAS as não-coisas e tudo mais são limites. Digamoso, que limites não são somente as "bordas" ou "fronteiras" que me separam de você ou do mundo exterior, limites estão restritos a natureza, essência e aparências de conceitos. Como observado por mim anteriormente, o conceito de sonho ou pensamento é limitado não somente por suas fraquezas, limitações, imperfeições mas também por sua própria natureza

2. Mesmo que, digamos assim, estamos usando a lógica clássica para discutir isso, eu costumo dizer que a lógica clássica é muito prepotente  e é bom usar ela com uma observação em mente "Ela é Subjetiva"

3. Tem um problema que não conseguimos sequer reconhecer e resolver que é o "sem sentido" e "sentido", podemos argumentar que algo é "contraditório", "impossível", "não deve" ou "não pode" mas isto é somente subjetivo, para nós e por nós. Vamos aplicar isso ao Verdadeiro Ilimitado (Onipotência), por causa da natureza do Verdadeiro Ilimitado ele pode mudar (mesmo sendo imutável), ele pode ser Ilimitado mas ter personalidade, ele pode pegar ele mesmo na palma da mão....enfim...

Mas então vão dizer "ele pode mas não quer", concordo com Espinoza que o "escolhas", "fazer/não fazer", "poder/não poder" são conceitos limitados perante ao Ilimitado, digamos que ele já fez TUDO

4. Claro, podemos até considerar nosso universo ao invés de infinitos universos, mas sequer temos prova de que nosso universo realmente existe fora de nossa mente.

Enfim, o que você acha com todas as observações acima?

Vitorriq (talk) 13:27, March 11, 2019 (UTC)

Expressa coisas de maneira simples é complicado mesmo 1:Um ótimo ponto, mas admito que ainda estou pensativo no que penso sobre isso, mas realmente limite pode muito bem está restrito natureza. Vou dar uma pensada mais sobre isso. Isso é o bom de um debate saudável, sempre podemos aprender e ver os outros lados de pensar(Obrigado pelo debate. ). 2: Para o nosso dia a dia é inegável que lógica clássica é muito útil e bastante importante, porém se formos analisar Natureza em si, mais detalhadamente, com menos níveis de tamanho etc. (e não faz tanto tempo que nós humanos fazemos isso), aí realmente complica em fica só com esse tipo de logica. 3: Concordo, algo que podia falar no tópico um, mas que deixei apara esse é: Somos seres tridimensionais em um universo quadrimensional ou seja, nem a nossa realidade conseguimos perceber com clareza. Imagina o que dizer que um Ser Completamente Transcendente e Ilimitado pode fazer ou não(acho até arrogância de certo modo). 4: Sim, um exemplo é a experiência de onda e partícula, não conseguis de fato saber o que essa “partícula” é de fato quando não está sendo observada pois ao medimos já alteramos o resultado. Nem de fato podemos ver a realidade como é. The Omnipotente (talk) 21:21, March 11, 2019 (UTC)

Boa tarde 1. Sobre o conceito de limites, como eu quero tratar é complicado e é muito amplo, mas pense bem. TUDO é limite. TODOS os conceitos, não-conceitos, coisas, seres...etc....etc.....etc....cada um, nenhum...etc....etc....etc..., Tudo, Nada...etc....etc.....etc..."TUDO", sim "TUDO" é limite, não apenas porque "não pode ser outra coisa", "está separada das outras", "é diferente de outras", "tem uma borda que os separa", "é finito", "perece", "mutável", "está restrito a uma caixinha".. mas porque, cada uma das coisas citadas anteriormente, são conceitos, logo limites. Espero que tenha ficado compreensível.

2. Mesmo que isso pouco tem a ver com nossa conversa, não apenas o conceito de Verdadeiro Ilimitado ( conhecido como Absoluto, Deus ou Onipotência) é "extremo demais" (não podemos falar que é incompreensível, além de tudo ou inimaginável pois, cada um, é conceito) mas também conceitos como "TUDO" (o Verdadeiro TUDO) é imensamente complicado pois, mesmo se eu apontasse para uma árvore, pedra, você, meu computador.... eu estou restrito a minha natureza humana tridimensional e sou incapaz de listar TUDO, descrever eles, detalhar eles e tudo mais. Imagine só o "Verdadeiro Nada" ou a "Verdadeira Transdualidade"

3. Sobre a Lógica Clássica, Experiência Empírica e Ciência são fundamentais no (aparente) mundo que vivemos, o qual devido a epistemologia pode ser nada mais que uma ilusão pois nossa percepção cria suposições e expectativas a realidade percebida (isso é científico) e não percebemos passivamente uma realidade objetiva. Eu só não assumo que esta realidade é absolutamente mental e somos co-criadores pois não somos onipotentes e nem oniscientes

Mano, minha "forma de lógica" é bem complicada pois não consigo expressar em detalhes em palavras, se você pudesse ler minha mente seria mais simples. Se tiver alguma dúvida tentarei explicar. Estou gostando de discutir contigo. Concorda? Discorda com o que dito anteriormente? Qual seu nome?

Aguardo sua resposta. Estou gostando de discutir contigo, mano Vitorriq (talk) 19:21, March 12, 2019 (UTC)

1: Ah sim, acho que entendi. O motivo de confusão deve ser que ao meu ver ainda debatido a existência, mas ponto interessante. Eu até acho a versão de conceitos de Platão bem interessante, no mínimo iria enriquecer muito uma obra fictícia, e vai que né, seja vdd XD

2: Psé, de um jeito ou de outro não temos como ver nem a própria natureza com é de fato, seja pq interferimos aos medimos ou por limitações dimensões etc. Uma pergunta que acho interessante é, até onde vai os conceitos?, Com Platão, é em um mundo das ideia, com Aristóteles é “junto” com nosso mundo. Particularmente acho que tudo foi Criado por Deus, principalmente quando é analisando suas Perfeições Divina.

3: Por isso que não concordo assumir que essas coisas tenha uma importância tão grande, ao ponto de ser até metafisico, no máximo ao meu ver, é a natureza que definir como logica é e como vai ser, e claro, ainda tem o ponto de ser nada mais que uma maneira de nós vemos a natureza.

4: Sobre discorda. Bom (tenho um ponto diferente), Ao meu ver Onipotência por exemplo, acho que seja mais princípio de palavra, mas esse atributo em si, não acho que seja um conceito, porque ao meu ver Deus não se limita a tais 'coisas"(o que interfere na onipotência).

Já passei por mesmo problema, expressar por palavras nem sempre é algo fácil. E tbm estou achando ótima essa discussão e meu nome é Mickael.

The Omnipotente (talk) 20:11, March 13, 2019 (UTC)